kogan: (old)
[personal profile] kogan
Как-то почти одновременно три интересных мне человека заговорили про "золотое детство" наше общее. Правда, и Бориса Жукова и Льва Рубинштейна скорее втянули в разговор, а Сергей Гандлевский просто дополнил рубинштейновскую статью. Вобщем-то никто из троих не собирался о чем-то таком всерьез спорить.

Вот и я предмета для спора не вижу. При случае с удовольствием ностальгирую по "той" части жизни, которая по чисто возрастным параметрам должна быть лучшей из частей. При этом твердо понимая, что категорически не хотел бы туда вернуться. Можно сказать, что эта аномалия (нежелание вернуться в собственную юность) - мой личный счет тому времени и той стране. С другой стороны, текущий возраст как-то легче воспринимается: когда точно не хочешь назад, вперед итти проще.

Date: 2006-11-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Что значит "вернуться"? Это же три разных вопроса - прожить заново, посетить, остаться? С сохранением нынешнего опыта, конечно :-)

Да, да, нет.

Date: 2006-11-15 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Ну, я настолько не детализировал. Но прожить заново с сохранением опыта - это некоторое жульничество. Предусмотрим тогда ответное жульничество - тебе оставили нынешний опыт, но повторения той же Истории не гарантируют, вполне возможен Леонид Ильич на дополнительные 50 лет. Твой ответ по-прежнему "да"?

Date: 2006-11-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
По прежнему. Столько не живут.

Date: 2006-11-15 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Мало ли... Стереотипный преемник, чуть лучшие цены на нефть, то-се...

Date: 2006-11-15 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Крайне маловероятно.

Date: 2006-11-15 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Ну, в те времена общепринятая точка зрения была диаметрально противоположной. С тех пор открыли какой-то новый закон истории? А экспериментальный факт - он в количестве одной штуки :).

Date: 2006-11-15 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Что тот режим не мог быть вечен - закон был известен давно. Так что вся неопределённость - поправка на роль личности в истории.

Date: 2006-11-15 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] trosman.livejournal.com
Вперед - это куда?:) только не говори "куда-нибудь туда". По моим наблюдениям мы держим курс немного назад. Хорошо, что пока не лезем в афганистаны. Особенно забавляет кропотливая работа над избирательным правом в Преддверии. Дал себе труд прочитать все три произведения. Жуков потряс несгибаемостью:) в дебатах с ... (гилмором, кажется?) Выдержать столько "гилмороидальных" комментариев! И не сдаться. Я потрясен. Весь день нет покоя: ну сколько же ему лет?:)

Date: 2006-11-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Это да, беспокоит. Антенну из телевизора уже вытащил. Интересно, творцам мифа такой откат нравится, или кажется слишком медленным, или это все вне мифа?

Date: 2006-11-15 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
При всех приятных мотивах ностальгии я бы ни в какую юность вернуться не хотела, даже в прекрасную. Просто я там уже была, а сейчас мне интересно что-то другое. У любого возраста свои достоинства.
А вот ностальгия по СССР о которой пишут Рубинштейн и Гандлевский - это о другом. У меня есть куча объяснений этому феномену, но ведь и правда огромное количество народу хочет обратно в СССР, и чтобы обед за рубль, а территория - 1/6 часть суши и т.д. Я иногда в ЖЖ ввязываюсь в споры на эту тему, но мне очень быстро надоедает. Прав Гандлевский, они творят миф, а с мифом невозможно спорить. Причем чем моложе учасники этих баталий, тем мифологичнее и красочная у них в голове картина. И ведь не таскисты, о которых говорит Рубинштейн, и не маргиналы, упоминаемые Гандлевским - интеллигенты, умеющие, как минимум, пользоваться интернетом и выражать свои мысли в письменном виде! Одно утешает - второй раз им вряд ли удасться ту страну построить, цену, которая была заплачена, платить никто не хочет.

Date: 2006-11-15 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Мне еще понравилась последняя фраза Рубинштейна про
"язык, как единственном пространство, реальность которого не подлежит сомнению". Не ради нее ли все и писалось? :)

Date: 2006-11-15 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Фраза хороша. Вообще они талантливые ребята, что Рубинштейн, что Гандлевский, хотя Гандлевского я и недолюбливаю. (личное).

Date: 2006-11-17 04:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)

Холодом дышит Вселенная,
Смотрит сквозь дыры озонные.
Были случайно мы пленными,
Вышли случайно из зоны мы.
Вышли – ни печки, ни лавочки,
Склёваны гроздья калиновы.
Вслед - ильичёвые лампочки
Светят над тенями длинными.
Тени «великого прошлого»,
Дыро-озонные истины.
Чудится: много хорошего
Сделали мы для амнистии.
Верой, надеждою связаны,
Строили, мяли, ворочали.
Наглухо стены замазаны.
Намертво нары сколочены.
И не скрываем обиды мы,
И не на шутку встревожены:
Вольным - запасы не выданы ?
Вольным - пайки не положены ?!
Может, остаться, покаяться ?
Все утрясётся, развеется ?
Мёрзнет «вселенная», мается.
Лампочкой тёплою греется.

April 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
1213 1415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 02:45 am
Powered by Dreamwidth Studios